Charlemagne:
lines to the 4 grandparents
Ahnentafel / Pedigree Zuiderent-van Wijgerden
|
Charlemagne / Karel de Grote / Karl der Grosse
(742-814) |
||||||
|
Lodewijk I „de Vrome“ Karel II „de Kale“ Lodewijk II van West-Francië Karel III van West-Francië Lodewijk IV van West-Francië Karel van Nederlotharingen Ermengard van Lotharingen Albert II van Namen Albert III van Namen Hendrik I van Laroche Mathilde van Laroche Beatirx van Walcourt Thierry I van Houffalize Mahaut van Houffalize Renaud II van Erckenthiel Renaud III van Erckenthiel Thierry van Erckenthiel Catharina van Erckenthiel Arnold IV van Corswarem Arnold V van Corswarem Elisabeth van Corwarem Elisabeth van Aerschot-Schoonhoven Elisabeth van Erckenthiel Bernard van den Bongard Van den Bongard Jan van den Bongaert Cornelis van den Bongaert Catharina van den Bongaert Jan Melsen Croonenburg Tryntje Jans Croonenburg Heyltje Jans Visser Jan Pietersz Visser Teuntje Visser Pleuntje Kooyman Teuntje Moret Grietje de Geus Aart Zuiderent |
Pippijn van Italië Bernard van Italië Pippijn (de Péronne) Heribert I de Vermandois Beatrice de Vermandois Hugues I de Neustrie Hugues I (Capet) de France Robert II de France Henri I de France Philippe I de France Louis VI de France Robert I de Dreux Adèle de Dreux Adèle de Châtillon Maria de Garlande Henri V de Grandpré Henri de Grandpré Gérard de Grandpré Thièrry III de Grandpré Philippa de Grandpré Jean I d'Argenteau Guillaume I d'Argenteau Jacques I d'Argenteau Elisabeth d'Argenteau Bernard van den Bongard
Kasteel
Nijenrode Jan van den Bongaert Cornelis van den Bongaert Catharina van den Bongaert Jan Melsen Croonenburg Tryntje Jans Croonenburg Heyltje Jans Visser Leendert Pietersz Visser Pieter Leendertse Visser Adriaantje Pietersdr Visser Maaike van der Linden Bastiaantje Janna Steenbergen Adriaantje Lijntje den Hartigh |
Lodewijk I „de Vrome“ Karel II „de Kale“ Judith van West-Francië Boudewijn II van Vlaanderen Arnulf I van Vlaanderen Boudewijn III v. Vlaanderen Arnulf II van Vlaanderen Boudewijn IV v. Vlaanderen Boudewijn V v. Vlaanderen Boudewijn VI v. Vlaanderen. Boudewijn II v. Henegouwen Boudewijn III v. Henegouwen Boudewijn IV v. Henegouwen Boudewijn V v. Henegouwen Boudewijn I van Constantinopel Margaretha v.
Constantinopel Jan I van Avesnes Jan II van Avesnes Aleid van Henegouwen Wolfert III van Borselen Aleida van Borselen Zweder van Heenvliet Van Heenvliet Maria van Heenvliet Willem B. van Drenkwaert Maria van Drenkwaert Anna Willemsdr van Alblas Willem van Nuijssenburg Johan van Nuijssenburg Herman van Nuijssenburg Anna van Nuijssenburg Geertruij Cornelis Barendrecht Anna Pieters Hartigveld Geertruij Teunis Roos Neeltje Bestebroer Jacob Monster Cornelis Monster Arie Monster Arnoldus Monster |
Lodewijk I „de Vrome“ Karel II „de Kale“ Judith van West-Francië Boudewijn II van Vlaanderen Arnulf I van Vlaanderen Hildegard v. Vlaanderen Arnulf van Holland Dirk III van Holland Floris I van Holland Dirk V van Holland Floris II van Holland Dirk VI van Holland Floris III van Holland Willem I van Holland Floris IV van Holland Aleida van Holland NN van Avesnes Willem Cuser Coenraad Cuser Ida Cuser Adriaan van Foreest Willem van Foreest Herpert van Foreest Ursula van Foreest
Van Foreest Anna van Borselen Jacob Spieringh van Well Margaretha Spieringh van Well Jacob Spieringh de Reus Bastiaen de Reus Jacomina de Reus Dirk Barendsz Pullen Barent Dirkse Pullen Maria Pullen Janneke van der Moore*) Hendrika Maria Hak Maria Bok Gijsbert van Wijgerden Wijnand van Wijgerden |
Lodewijk I „de Vrome“ Lotharius I van Midden-Francië Lotharius II van Lotharingen Bertha van Lotharingen Boso van Arles Willa van Arles Tuscie Adalbert van Ivrea Otto Guill. de Bourgogne-Ivrea Renaud I de Bourgogne-Ivrea Guillaume I de Bourgogne-Ivrea Ermentrude de
Bourgogne-Ivrea (Mechtild) von
Bar Mechtild von
Mörsperg Gottfried I von
Sponheim Gottfried II von
Sponheim Gottfried III von
Sponheim Johann I von Sponheim Gottfried I von
Sponheim-Sayn Engelbert I
von Sayn-Homburg Gottfried II von
Sayn-Homburg Jutta von Sayn Jutta von
Grafschaft Wilhelm von
Nesselrode Stein Swenolt von
Nesselrode Margaretha von
Gevertzhain Ludwig von
Bernsau Wilhelm V von
Bernsau
Schloss
Hardenberg Heinrich Bernsau Maria Bernsau Anna Katharina Spieker Johann Gottfried Üllenberg Engelbert Üllenberg Johannes Engelbertus
Ullenberg Elsje Ullenberg Johannes Engelbertus la Verge Pietronella Margaretha la Verge Evertje den Boesterd |
Pippijn van Italië Bernard van Italië Pippijn (de
Péronne) Heribert I de
Vermandois Cunigonde de
Vermandois Heribert von der Wetterau Irmentrud von der
Wetterau Gisela von Luxemburg Boudewijn I van Aalst NN Boudewijnsdr van Aalst Jan I van Petegem en Cysoing Jan II van Cysoing Jan III van Cysoing (Mabelia) van Cysoing Hildegonde van Voorne Dirk van Brederode Catharina van Brederode Maria van Polanen Machteld van Heemstede NN Dirksdr van Hodenpijl Van Hodenpijl Machteld van den Ho(o)rn Margriet Jan Sijmensdr Heyndrick Aemsz (vd Burch) Jacob Heijnricksz (vd Burch) Hendrick Jzn. van der Burch Adam Hzn. van der Burch Ariaentje Adams van der Burch Simon Dircks van IJssenburg Lijsbeth Simons van IJssenburg Aaltje Eufts van der Kaag Euft Willems Hoek Teunis Hoek Maria Hoek Jacob Willemsz Baars Bastiaan Jacobsz Baars Hendrik Bastiaansz Baars Bastiaan Hendriksz Baars |
Lodewijk I „de Vrome“ Karel II „de Kale“ Lodewijk II „de Stamelaar” Karel III „de Eenvoudige” Lodewijk IV „van Overzee” Karel van Nederlotharingen Ermengard van Lotharingen Albert II van Namen NN Albertsdr van Namen Hendrik I van Cuyk Herman van Cuyk Hendrik II van Cuyk Albert van Cuyk Dirk van Cuyk Hendrick van Cuyk Alveradis van Cuyk Philips IV van Wassenaer Dirck IV van Wassenaer, Katryn van Wassenaer Adriaena van der Lee Pieter IV van Roden Pieter V van Roden Gerrit van Rhoon
Kasteel Rhoon Helena van Rhoon Philips Philipsz. Vermaet Maertien Philips Vermaet Beyen Willems Roest Aert Beyens Roest Willem Aerts Roest Dirk Roest Maria Roest Dirk Abrahams Meeldijk Aaltje Meeldijk Andries Bijl Aaltje Bijl Bastiaan Hendriksz Baars |
|
Jacob Bastiaan Zuiderent |
Jannetje Monster |
Gijsbert Marius van Wijgerden |
Aaltje Baars |
|||
|
Arnoldus Zuiderent |
Plony Nel Margrete van
Wijgerden |
|||||
|
J.G. Zuiderent & A.J. Zuiderent |
||||||
Blue = nobility
*) A second line from Janneke van der Moore goes via her
father’s mother Johanna Catharina ten Hage, Sonnemans, van Nederhoven, van
Meeuwen. van Chiny and van Heinsberg, see line 50 on the Karel page.
Line 2- 6 correspond with the lines 128, 103, 212, 180, 116 published on the Dutch Karel de Grote page. Line 1 is a variation on line 2, the
last part corresponding with line 129 on the mentioned page.
Line 7 is upto Philips Philipsz
Vermaet corresponding with line 135 on the Karel de
Grote page.
Note: Aaltje Baars
descents from Charlemagne also via line 129. Several further descendancy lines to the grandparents are integrated
in the complete pedigree, most of them however with one or more weak chains (see
also on the homepage under “English”).
Afstamming van Karel de Grote?
Het is onder
genealogen gebruikelijk, iemands afstamming van een bekende historische persoon
(bv. Karel de Grote) in een afstammingsreeks weer te geven. Een belangrijke
uitdaging in dat verband is de filiaties tussen de generaties aan de hand van
documenten of in de literatuur gepubliceerde onderzoeken te bewijzen. Het
resultaat is een afstamming met een „papieren bewijs“, d.w.z. bewezen naar
historische en/of juridische maatstaven.
Een exact
wetenschapper, gewend om met waarschijnlijkheden en met fouten in
meetresultaten om te gaan, zal bij zo’n bewijs vraagtekens zetten. Daar echter
in zo’n reeks de biologische afstamming nooit exact bewezen kan worden – ook
DNA onderzoek zal hoogstens bij bepaalde deelreeksen mogelijk zijn – nemen we
in de regel genoegen met een papieren bewijs. Dit temeer daar er uiteindelijk
niets van afhangt dan het gevoel om misschien een miniem stukje erfgoed van een
persoon uit de oudheid in ons mee te dragen.
Als we werkelijk
kritisch te werk gaan, ontstaat er een vrij onzeker beeld van onze afstammingsreeksen.
We moeten minstens met volgende onzekerheden rekening houden:
- De biologische vader kan een andere
zijn dan de juridisch bekende vader
- Documenten als geboorteakten,
oorkonden etc., kunnen fouten bevatten
- Resultaten van historisch onderzoek
zijn niet altijd juist en zijn vaak op hypothesen gebaseerd.
Het is natuurlijk
een probleem, deze factoren te kwantificeren. Om een beeld te krijgen wat de
gevolgen zijn van zulke fouten kunnen we hypotheses opstellen. Zo kan
bijvoorbeeld een foutenkans per filiatie geschat worden. Nemen we aan dat de
kans op een fout bij elke filiatie gelijkelijk 1% bedraagt, dan bedraagt de
kans dat een filiatie klopt dus 99%. (Die 1% is waarschijnlijk een te laag
percentage, wellicht moeten we eerder met ca. 5% rekenen, maar laten we niet te
pessimistisch zijn).
Wat is nu de kans
dat een reeks naar Karel de Grote geen onbekende fout bevat? Zo’n reeks bevat
in de regel rond 41 generaties, dus 40 filiaties. De kans dat zo’n reeks klopt,
d.w.z. dat alle filiaties kloppen, bedraagt dan (0.99)40 = 67%. (Bij 5% foutkans per filiatie
daalt de kans dat de reeks klopt zelfs naar 13% !).
In de praktijk
heeft deze wetenschap m.i. minstens twee belangrijke consequenties:
- De veelal gehanteerde indeling in „juist“
en „onjuist“ bij afstammingsreeksen is niet realistisch. Bevat een reeks
bv. een filiatie die niet 100% bewezen is, maar waarvan de
waarschijnlijkheid dat hij juist is op bv. 90% wordt geschat, dan
verschillen de „juiste“ en de „onjuiste“ reeks slechts weinig in
waarschijnlijkheid. De „juiste“ reeks klopt met een waarschijnlijkheid van
67%, de „onjuiste“ met (0.99)39 x 0.9 = 61%. Het betreft dus
niet een principieel maar slechts een gradueel verschil.
- De waarschijnlijkheid dat een afstamming van Karel de Grote klopt, kan verhoogd worden door parallelle afstammingsreeksen van de betreffende persoon. Deze waarschijnlijkheid wordt des te groter, naarmate de reeksen minder afhankelijk van elkaar zijn, d.w.z. naarmate ze minder gelijke personen (resp. filiaties) bevatten. Dit wordt aansluitend verder toegelicht.
De invloed van parallelle
afstammingsreeksen.
Parallelle
afstammingsreeksen verhogen de waarschijnlijkheid dat een afstamming klopt.
Lopen de reeksen echter geheel of gedeeltelijk via dezelfde personen, beter
gezegd via dezelfde filiaties, dan wordt daardoor deze waarschijnlijkheid weer
verminderd. Dit wordt duidelijk als men bedenkt dat door één foute filiatie
alle reeksen foutief worden die deze filiatie bevatten.
Een paar
rekenvoorbeelden kunnen dit verduidelijken.
a. Vier onafhankelijke parallelle
reeksen
Ten eerste het
hypothetische geval van 4 volledig onafhankelijke reeksen (vergelijk ook het
schema boven aan deze page). Dit is eigenlijk niet geheel reëel, daar de ouders
van de Proband (P) in alle reeksen moeten voorkomen. Ook bij Karel de Grote (K)
is het probleem, dat slechts van 2 van zijn kinderen bewezen reeksen naar het
heden lopen, ook daar dus een paar filiaties die in verschillende reeksen
voorkomen.
2-3-4-5-6-7-8-9-10-1-2-3-4-5-6-7-8-9-20-1-2-3-4-5-6-7-8-9-30-1-2-3-4-5-6-7-8-9-40
2-3-4-5-6-7-8-9-10-1-2-3-4-5-6-7-8-9-20-1-2-3-4-5-6-7-8-9-30-1-2-3-4-5-6-7-8-9-40
P- -K
2-3-4-5-6-7-8-9-10-1-2-3-4-5-6-7-8-9-20-1-2-3-4-5-6-7-8-9-30-1-2-3-4-5-6-7-8-9-40
2-3-4-5-6-7-8-9-10-1-2-3-4-5-6-7-8-9-20-1-2-3-4-5-6-7-8-9-30-1-2-3-4-5-6-7-8-9-40
Zien we van
bovengenoemde details af, dan kan de waarschijnlijkheid dat – bij aanname van
1% foutwaarschijnlijkheid per filiatie –
een dergelijk afstamming klopt, als volgt berekend worden. Minstens één
van de reeksen moet kloppen, de kans dat een reeks niet klopt is 1-67% = 33%.
De kans dat alle vier de reeksen niet kloppen is (0.33)4 = 1.2%.
Daarmee is de waarschijnlijkheid dat de afstamming klopt 1-1.2% = 98.8%. Dit is een duidelijk verbetering
t.o.v. de 67% die we bij één reeks berekend hebben! (Bij 5% foutkans per
filiatie wordt de kans dat de reeks klopt verbeterd van 13% naar 57%).
b. Vier afhankelijke parallelle reeksen
Bij afhankelijke
reeksen wordt de kans dat de afstamming klopt kleiner. Nemen we bv. aan, dat de
reeksen tot generatie 10 verschillend zijn en daarna sluiten ze op dezelfde
„bewezen“ Karel de Grote reeks aansluiten:
2-3-4-5-6-7-8-9-10
2-3-4-5-6-7-8-9-10
P-
-1-2-3-4-5-6-7-8-9-20-1-2-3-4-5-6-7-8-9-30-1-2-3-4-5-6-7-8-9-40-K
2-3-4-5-6-7-8-9-10
2-3-4-5-6-7-8-9-10
De berekening
verloopt nu als volgt. De kans dat de gemeenschappelijke reeks klopt bedraagt
(0.99)30 = 74%. Voor een reeks van 10 filiaties bedraagt de kans dat
hij klopt (0.99)10 = 90%. De kans dat zo’n reeks niet klopt is dus
10%. De kans dat alle 4 beginreeksen niet kloppen is (0.10)4 =
0.01%, d.w.z. verwaarloosbaar t.o.v. de eindreeks. De kans dat de afstamming
klopt is daarmee gelijk te stellen met die van de eindreeks, d.w.z. 74%, een kleine verbetering t.o.v. de
67% bij één reeks.
Conclusies
- Een reeks naar Karel de Grote is
altijd onzeker, ook al geldt hij naar historische en/of juridische maatstaven
als „bewezen“. Die kans dat zo’n reeks klopt, beweegt zich tussen 13% en
67%, al naar gelang men een onzekerheid van 5% of 1% per filiatie
aanneemt.
- Een afstamming van Karel de Grote is
des te waarschijnlijker naarmate het aantal reeksen dat tussen de proband
en Karel bewezen kan worden groter is. Dit geldt in het bijzonder als de
reeksen onafhankelijk zijn, d.w.z. dat ze geen gemeenschappelijke
filiaties vertonen. Bij vier zulke reeksen kan de waarschijnlijkheid dat
de afstamming klopt van 67% tot rond 99% verhoogd worden.
- Zwakke schakels zijn geen belemmering
om een reeks in deze berekeningen mee te tellen, mits de bijbehorende
onzekerheid gekwantificeerd wordt.
A. Zuiderent, 5 juli 2007.